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基本药物与市民就医
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【主持人的话】 从今年2月份起，上海开始推行基本药物制度。什么是基本药物？上海推行基本药物制度其主要目标有哪些？目前上海基本药物的种类有多少？基本药物制度的推行会对药物的价格产生哪些影响？ 2011年10月27日（星期四）10：00—11：00，上海交通大学公共卫生学院执行院长马进教授做客东方网“致公说事”节目，就“基本药物与市民就医”话题与网友展开讨论。
【嘉宾简介】
马进，男，上海交通大学公共卫生学院执行院长、教授、博士生导师。兼任《中国卫生资源》杂志副主编、《中国卫生政策研究》、《医学与社会》、《中国卫生》和《上海交通大学学报》杂志编委、教育部学位与研究生教育国家级评审专家。曾在美国哈佛大学、澳大利亚新南威尔士大学、加拿大卡尔加里大学以及菲律宾大学等留学。中国高等医学教育学会预防医学教育研究会第一届理事、中国系统工程学会医药卫生系统工程专业委员会常务理事。主要从事卫生经济与卫生政策相关的教学与研究。 现担任中英卫生政策项目中方顾问，作为第一负责人目前承担的研究课题有国家自然科学基金项目《医院规模规划的理论与方法研究》，国家科技部软科学研究项目《确保公立医院履行公益性的对策研究》，卫生部课题的《中国政府所属医院管理体制改革比较研究》和《中国精神疾病防治财政保障机制研究》，以及英国UHPP项目办与卫生部资助的《社区卫生服务规划研究》等省部级重点课题。自上世纪90年代开始从事卫生经济与政策研究以来在《Health Affairs》、《BMC Health Services Research》等国际和国内专业学术期刊上发表学术论文共计90余篇，主编卫生部规划教材《国际医药贸易》和《卫生管理信息》两部，专著两部。曾获卫生部科技进步3等奖等省部级科研奖励。
【聊天实录】
[马进] 大家好。
[主持人] 我们说基本药物制度这个概念挺模糊的，能跟我们介绍一下吗？
[马进] 基本药物是世界卫生组织1975年提出来的，到了2002年的时候，这个概念就完整了，这个基本药物就是指能满足人群优先卫生保健需要，具有安全、有效、成本效果、剂型适宜，价格合理等特点的药物。中国是1979年引进基本药物概念的，并且正在不断完善。基本药物制度是在基本药物概念的基础上，为了保证基本药物确实让老百姓公平的获得，有充足的量，所制定的，包括基本药物的遴选、生产、流通、定价、补偿、监督、评价等一系列的围绕确保基本药物公平、充足、有效和提供使用的制度。
[主持人] 基本药物概念引进的时候，基本药物制度已经实施了？
[马进] 虽然我们引进基本药物概念是比较早的，但还没有形成完整的基本药物制度。2009年医改提出要使所有的老百姓公平所及的获得药物，所以这次提出的基本药物制度是一种创新。
[主持人] 基本药物那主要有哪些作用？
[马进] 这个在不同的国家情况是不一样的，在比较落后的国家和地区缺药物，国家政府要保证一定要有这个药物。在有些地方可能由于经济水平比较发达，药的种类比较多，更多地是确保这些药物为优选使用药物。像我们国家还面临着一个挑战，我们国家的药厂是比较多的，有6000多家，生产的流通领域是比较混乱的，我们利用基本药物制度可以进一步完善药品的生产和流通，使得老百姓更能够公平获得基本药物。
[主持人] 基本药物中国目前整个情况比较好。
[马进] 是的，有很多药品我们可以生产，但有些太多了，由于我们管理的问题，存在一些漏洞，剂型更新得太多太快，这时候就要想哪些药物是基本的，政府要确实保障百姓的用药权益，使老百姓用上比较适宜的剂型，安全、有效、具有成本效果、价钱不是很贵的药物。
[主持人] 马老师，基本药物制度，我们是一套完整的政策在管理监督，现在在国际上关于这样的一些政策多吗？
[马进] 很多的，联合国组织193个成员国中有156家国家建立了基本药物目录，其中三分之二有很好的制度，确保生产、质量、价格等等。
[主持人] 在这次医改当中把基本药物制度单独拎出来了，有哪些改进？
[马进] 最开始的基本药物制度没有考虑更多的价格因素，当然主要是考虑到我有充足的药品在保证患者用药的权益，但在合理的使用方面相对不够，现在基本药物制度不仅要保证有充足的供给，还要求要合理的使用，不能滥用，剂型要合理，使用要合理，所以这次医改提出了基本药物处方集，处方要是合理，不能针对一个疾病，不同的医生来看病，开出来的处方都是不同的，应该是同一个疾病不同的医生大体上采取的处方是相同的。另外，还要采取集中的招标采购，不仅要保证质量，在保证质量的前提下，价格还要合理，使得大家能够接受，不会增加大家的经济负担。同时，本次医改还做了一个政策，所有基层的医疗卫生机构都应该使用基本药物。原先有一个说法，卫生系统是“以药养医”，我进来的药10块钱要加15%，在基本药物制度里面取消了加成制度，10块钱进来的只能10块钱卖，这样的话，一是解决了医疗机构的趋利，现在平进平出了，完全根据医疗的需要，而不是经济的需要去考虑用药了，这样可以扭转“以药补医”不良的激励机制。另外，政府也投入了资金，使得医疗机构补偿更加合理，扭转了用药的习惯和行为，对于保障人的健康更有好处。
[主持人] 医疗机构开始使用这样一套机制之后，主要在哪些地方？我们平常去大医院和药房买药的时候，发现这个价格还是很高。
[马进] 这次国家规定的基本药物制度，要求基层的医疗卫生机构完全要使用，二三级医疗机构国家是鼓励使用的，要使用到一定的比例。毕竟基本药物是针对个人的健康需要确定的药物，所以大医院也应该首先使用这个药物。同时，在药房当中，这是另外一个问题了，我们说基本药物是保障人使用药物的一个权益，这是属于一个基本的、公共的产品，但药房是一个市场行为，是根据供需关系，药房感到有利可图就会卖药，药房是趋利的，开药房是为了赚钱。国家没有干涉药房的经营，没有要求药房必须销售基本药物。有人也提出是否政府可以给予药房补偿，要药房销售基本药物。但我们必须认识到政府的责任是有边界，是要保障人民的基本需求和需要，作为保障人民基本用药权益的基本药物已在政府举办的基层医疗卫生机构提供。由于药房是一个市场行为，如果你觉得基层卫生机构提供的基本药物不够，没有问题的，可以去药房买。打个比方，基本药物就像我们的保障房一样的，政府要保障人民的基本需要，还有一些是商品房，商品房是市场提供的，那类似于非基本药物，根据你的支付能力购买的。
[主持人] 那整个实施情况怎么样？
[马进] 总的来讲，上海的基本药物制度实施还是比较好的，今年开始2月份实施到现在，到年底基本上可以全部社区或者基层的医疗卫生机构都可以实施基本药物制度了，总的来说还是不错的。
[主持人] 基本药物的目录是如何产生的？
[马进] 这个目录的产生是非常科学的，由卫生部组织，选择一些专家，包括药学的专家、临床的医生，还有药物经济学的专家，通过他们集体的讨论研究之后，来遴选出来的基本药物目录。当然这个目录实际上根据现在社区当中的需求，疾病谱、疾病模式来确定的。当然，由于疾病谱的变化，经济能力的变化，也需要适当的调整。我们看到基本药物无论在发展中国家还是发达国家都实施，但基本药物所涵盖的范围和品种是不一样的，可能低收入的国家涵盖的品种少一些，大概在270、280左右，在中等国家大概到了三四百左右，像我们国家就是这样的，等到了高收入国家更宽一点，可能在五百到九百，更高一点，这个跟疾病的模式有关，跟你的经济承受能力有关系，当然也根据药品的更新换代有关系。药品要创新，确实发现有一些疾病发明了更好的药物，它就变成了基本药物，所以基本药物目录也在随着时间的变化在更新。
[主持人] 基本药物目录主要是涵盖哪些方面呢？
[马进] 基本药物涵盖的目录非常广泛。国家09年制订的基本药物目录包括307种，通过专家遴选出来的。同时国家政策规定，因为我们国家幅员辽阔，差异比较大，包括疾病模式也不一样，经济收入也不一样。根据各地的情况，国家允许在国家的基本药物目录基础之上，根据当地的情况建立各地的附加地区基本药物补充目录，不同的地区不一样，有些少一点，加100多种，有的加200多种，上海是目前补充基本药物目录加的最多的，上海加了381种，上海的基本药物共有688种，这在全国是最高的，涵盖了基本上所有疾病治疗的用药。像治高血压的药，国家基本药物药物包括9种，上海又加了二十多种，这样的话，上海可选择的基本药物范围还是比较宽的。
[主持人] 对于上海可能688种还是有一些狭隘？
[马进] 因为基本药物是保障绝大多数人首选的药物，是根据人群来说的，不是考虑某一个人。这时候涵盖的面只要绝大多数人需要满足就可以了。现在上海是这样的，我们这些药大概是95%的人已经足够用了，这个覆盖面已经很大了。大概4%左右可以用一些替代的药物，因为药物有通用名和商品名，厂家不一样，理论上来说，这个药应该是医生开具的，不是患者选择的，首先他提出来不一定是科学的，医生知道你的情况给你开药。另外既使患者自己提出来的要求，4%的药物是可以在基本药物里面替代的，真正有1%的人的药物是基本药物没有涵盖，这个1%的概率是非常小的，既使发生了这个1%，你还可以有补充的措施，你可以到药房去买，或者到二、三级医院去开。另外，这次基本药物目录实施的时间相对来说还是比较短的，从2月份到现在，我们也还是一个探索阶段，也不是说这个目录就一成不变了，也会随着发展进一步调整，我们也希望调整了之后688种药物更合理一些，能够使得96%、97%、98%的满足人民用药需求，可能把不满足的降到0.5%、0.2%、0.1%，但这是一个探索调整的过程。
[主持人] 有时候我们去买药，想买多一些，那这688种的基本药物每一个药品的药，根据医生的处方来开的呢？
[马进] 是的，国家基本药物制度包括合理用药和合理的处方集建议，规范配药。当然所有的药都应该由医生开具的，医生根据他的专业知识，他掌握的知识比患者多得多，根据患者的病情来建议，来给患者开具这样的基本药物。
[主持人] 上海的基本药物有一些地方特色吗？
[马进] 应该说跟国家的基本药物制度是一致的。
[主持人] 但上海的基本药物，您有什么样的建议？
[马进] 总的来说，是一样的，可能我们在实施的过程中，还面临着一些问题和挑战，包括是不是有一些目录应该进一步的调整，举个例子，我们上海的社区，接受从二级和三级医院转诊过来的还是有相当的比例，这些转诊过来的患者可能在医疗的康复期，可能还需要一些药物治疗，这些药物治疗现在可能有一定的限制，刚才说了有1%，这个可能要进一步调整和完善的，使得我们的目录涵盖更全面。还包括儿童用药，也还存在一些不足，也可以进一步完善和保障。
[主持人] 基本药物的好处是价格便宜、实惠？
[马进] 其实我们首先关心的是基本药物是针对某种疾病的首选药物，是安全、有效，具有成本效果的。其实我们所说的不仅单单是便宜，我们所的是成本效果，这个药和效果相比，它是最符合经济学原理的，选择基本药物的时候，首先就是质量。
[主持人] 那在上海推行的688种药物，价格上是否会明显下降？
[马进] 是的，实施了基本药物制度之后，药物大概降价了30%左右，上海可能降得更多一点，能够达到38%、39%左右，相对来说，降价幅度还是比较高的。
[主持人] 那上海应该如何使用基本药物。
[马进] 我们对于医生的培训还要加强，医生过去有一个用药习惯，现在使用了基本药物，然后又对基本药物有一个处方集，实际上要加强对医生的培训，要医生掌握这种基本药物的使用规律和原理，然后在开药的时候确实根据疾病的情况首选基本药物，医生需要培训。同时我们也要加强对患者的教育和宣传，很多患者不了解基本药物，以为基本药物就是便宜药，这个概念是不对的，实际上它是治疗疾病首选的药物，举个例子，治疗高血压有很多种药，应该首选这些基本药物，这些药是有效、安全、价钱是合理的。另外对于一般的居民还应该进行教育，你到医院开药是医生根据你的健康状况去开的，很多人想我过去用过这个药，是“老病号”了，知道用什么药，实际上这个概念是不对的，你过去用这个药，不是说你一直用这个药是对的，药要根据你的健康状况而调整。所以我们要听医生的，应该是更合理，而不是说我认为应该用什么药，医生经过较长时间的学习，掌握更多的用药知识。
[主持人] 很多时候我们觉得医药的价格太高了，就按照医生的处方自己去拿药。
[马进] 各种药都有它的规定的，服用之后，进入血液，发生作用，达到峰值，然后作用衰减，经过一定的周期，实现治疗效果，或无效。药使用一点时间效果可能是发生变化，可能用另外一种药会更合适，这个就是为什么医生开药一般不开很长时间的，现在一般来说开两周，政策上为了方便大家，开得更长一点，可以一个月，但还是要回来看医生，根据你的健康状态调整用药，使其更合理的。
[主持人] 基本药物的价格是怎么制定的？
[马进] 国家根据药物生产的社会成本测算的，这次医改规定，国家发改委制定基本药物的指导价。省级事实招标采购价，不同的厂家可以去竞争，竞争是可以把价格压得更低一些，我们选择质量更好，价格更合理的药物作为基本药物的当地价格。
[主持人] 制度里面有一个很重要的就是监管，在药品生产的过程中还是在药品销售之后的监管？
[马进] 我们基本药物制度是一个完整的制度，从遴选、生产、流通、使用、补偿各个环节都要监管，应该按照基本药物所确定的规章制度执行。遴选要合理的，生产要保证质量，质量当然也要监管，由药监部门监管，在流通环节招标采购要监管，要杜绝腐败，要做到质量又好、价钱又便宜。各个环节的监管都是非常重要的。
[主持人] 各个环节的监管是不一样的，由不同的部门齐心协力完成的。
[马进] 是的，我们国家的政策在不同的环节有不同的监管主体，实际上最好的是这些监管主体都应该是互相合作的，非常协调的来监管这么长的一个过程。现在来看，我们在监管的过程中，确实还存在一定的不足，不同部门之间衔接可能还存在一定的不足。比如说药监部门，上海药监部门一般来说不去监管外地的药厂，即使该药是提供上海市场的。上海只监管上海的药厂，这时候可能有一个衔接的问题，上海难于确切掌握外地厂家药品的生产质量。国家这次基本药物制度另外一个作用，是能够尽量整顿或者说进一步规范药品的生产和流通，药品的生产厂家实在太多了，希望通过竞争来优化，通过招标采购，有一些小的缺乏竞争力的药厂将在竞争中被淘汰。在欧洲一些国家都经过这样一个过程，我相信我们也应该是这样的。
[主持人] 基本药物制度确实是确保了人民的安全用药。
[马进] 我们基本药物是根据健康状况首选的，肯定是保证人的健康所需要的优选药物，确实起到了安全作用的作用。
[主持人] 那统一的招标采购这个环节是否特别重要？
[马进] 是的，招标采购能够保证基本药物进来的是质量好的，价格便宜的药，这个过程是非常关键的。
[主持人] 上海的药主要是来源于哪些已经？
[马进] 这个比较多了，进入基本药物目录的药品，有很多厂家生产，总的来说，还是比较大的药厂或者说大中型药厂的药物进入目录是比较多的。
[主持人] 药物经过统一招标采购之后，可能就没有水分参在里面了。
[马进] 招标采购本身就是想挤出水分，把价格定得更合理一些。
[主持人] 另外，有事情发生后，追踪调查比较方便。
[马进] 对的，规范管理，药品的质量有问题的话，去找他比较容易。
[主持人] 基本药物制度实施之后，对整个医疗体制改革带来怎样的帮助？
[马进] 我们国家主要是存在以药补医的现象，我们是希望通过基本药物制度扭转这种现象，在基层医疗卫生机构解决问题。扭转医疗机构趋利及通过卖药来赚钱的不好现象，在基层使用基本药物是零加成的，可以解决趋利的问题。
[主持人] 卫生部也提出要不走样不变形。
[马进] 基本药物制度现在已经建立，也在完善。因为这个制度起来，要实施一段时间之后这个效果逐渐出来了，使得老百姓接受，使得医生用药的习惯得到完善，使得价钱降低等等都需要一个过程的。如果要在开始实施的时候，如遇到一些困难，就调整了，不按照这个制度执行了，那可能破坏了这个制度本身所能达到的目标。当然我们希望不能走样，社区当中配药觉得不赚钱了，就没有积极性了，是否卖一点赚钱的药，那这是制度本身要解决的问题，还没有解决。而且基本药物制度，现在不仅是在基层要这样实施，未来在二、三级医疗机构也要逐渐实施推广。
[主持人] 那基本药物零售价格是否有明确的公布？
[马进] 是的，这都有公示的。
[主持人] 那还有哪些监管部门涉及比较多的？
[马进] 像卫生局、中药局、质监局、生产都有涉及到的。
[主持人] 我们看到九个部门发布了一个办法。
[马进] 是的，九个部门出了一个明确和细化基本药物制度。从药物的遴选，到药物的流通、招标采购、价格管理、质量这些方面都有涉及。
[主持人] 目录也是要随着时间的变化要调整的，大概会规定多少时间调整一次？
[马进] 这次改革的有关规定，大概是三年到五年，确实应该有一个调整。根据疾病模式变化进行调整。另外一个当然是根据经济发展的水平了，还有新药的创新情况，要进行调整。
[主持人] 像在一些发达国家，是否他们调整的时间更短了？
[马进] 那倒不一定，这个不能太短，毕竟是花了一段时间制定这个目录，然后这个目录要使用一段时间才能发现这里面的不足，我们的药品研发虽然有新药出来，但也没有那么快，实际上都有一个过程。
[主持人] 现在中国也是启动了基本药物。
[马进] 我们上海基本药物降价还是蛮大的幅度，在社区当中居民使用基本药物还是受益了，基本药物对缓解群众用药的困难还是有一定帮助的。
[主持人] 推行基本药物制度，对医保的制度有冲击吗？
[马进] 应该说更好了，药便宜了，医保花出去的钱更少了，肯定有一定的帮助。
[主持人] 这两者之间有什么区别？
[马进] 国家基本药物制度建立之后，有一个基本药物的目录。医保有一个补偿的目录，这两个目录是不一样的，但总的来说，基本药物目录应该是在医保的目录之内，换句话说，医保要首先补偿的就是这些基本药物，基本药物要比非基本药物便宜很多。
[主持人] 马老师，在这次您的调研中，您觉得大部分的医疗机构比较好，小部分还是存在一些问题是吗？
[马进] 是的，因为医疗机构补偿是来自于政府的，部分来自于药品，这次改了政策之后，政府要拿出钱来补偿由于药品加成取消的损失。现在来看，有一些地区政府补偿不到位，因此基本药物制度实施对它的经济收入产生一定的影响。
[主持人] 是不是在一些村级的医疗机构里面都能买到688种基本药物？
[马进] 我们说688种，但并不是说每个机构都配全这688种，一般来说，在上海配到四五百种差不多了。
[主持人] 我们去看病的时候，并不是到每个社区都能找到你想要的药。
[马进] 理论上来说，688种都可以配全的，但根据当地的就医情况，一般配到四五百种已经能够满足了。
[主持人] 从2月份开始推行到现在，肯定有一个探索的过程了，哪些环节有效管理方面已经体现出来了？
[马进] 第一个大家都关心看病贵，药品的价格下降了，这是基本药物的一个目的达到了。另外一个在规范流通、采购方面，毕竟有一个采购平台来采购统一配送，这方面已经做到了。另外一个，有了这个目录，在培训的宣传教育上做了一些，但这个应该进一步完善，总的来说，对于规范药品的流通，对于促进基本药物合理的使用，确保所有公民能够获得基本药物，体现对公民获得基本药物的权益上，应该是起到了非常积极的作用。
[主持人] 那在监管环节上存在的问题，你有什么好的建议吗？
[马进] 理论上药品的监管不是跨地区监管的。如果我招标药物，进入我的目录，在当地使用，是不是也可以适当的对于这些药品的厂家，去了解，以确保质量。当然这里有一种合作机制，这个需要进一步完善。
[主持人] 现在有没有一些明确的规定，在上海所有的医疗机构全面的实施这个制度？
[马进] 实际上我们的社区卫生服务机构，大概到今年的年底都应该实施基本药物制度。现在是一个过渡期，现在还在实施一些非基本药物，到今年年底应该能够完全实施基本药物。
[主持人] 那在推行基本药物制度过程中，受到一定的阻碍，可能是补差价的问题，还有哪些阻碍？
[马进] 那就是宣传教育，老百姓有时候对基本药物不太理解，我原先用这个药蛮好的，怎么现在没有了，可能有一些异议。实际上很多药是可以用完全类似的药进行替换的，只是说老百姓不理解。实际上大多数居民用药说的是商品名，现在我们定的目录是通用名，根据药品的化学结构来确定的名字。所以应该说通常有另外一种药可以替代的，这个可能是很多群众不太理解，宣传教育是非常重要的。
[主持人] 现在全国各地都在推广这样一个制度，有哪些地方实行得比较好？
[马进] 这个比较难说了，开始基本药物制度实施了之后，普遍的反应是安徽实施得好一点，后来大概很多地区也都学习了一些先进的经验，也都是不错的。
[主持人] 可能在目录的制定上是统一的，科学的找专业人士过来的，那上海是不是根据本地的特色，找一些地方的专家？
[马进] 实际上我们上海有688种，其中381种是根据上海的专家来定的。
[主持人] 如果发现上海的一些医疗卫生机构还没有实施这个制度，要怎样维权？
[马进] 政府的行政部门也要对基层卫生机构的用药进行监管。
[主持人] 这样一项惠民政策真的是非常好，怎么样去管理，有什么好的想法？
[马进] 涉及到的内容管理是一个全方位的。刚才已经提到了，一个全的环节，包括从遴选、生产、流通、使用、补偿、监管，可能每一个环节都应该根据实施一段时间进一步的完善。同时，我想特别强调的是宣传、教育和培训，除了要有好的目录，要有好的保障来进行招标采购，宣传，教大家理解、认识基本药物，不是认为它就是一个便宜的药，那是不对的，它是针对你的疾病模式是一个首选的药物，证明是安全的、有效的、具有成本效果的药物，这个要广泛的宣传，教大家理解，不是说基本药物就是廉价药，这是两个概念，这个宣传教育是非常重要，现在这一块我们做得还不是很够。另外一个，我们要对医生进行培训，医生开处方，对于基本药物的理解，你怎么样帮助患者去理解这些基本药物，你应该有一个很好的知识，我们要对医生进行很好的培训，这个培训应该是基于处方集的，国家要根据疾病的模式确定使用这些基本药物的处方集，根据这些处方集对医生进行培训，所以医生开药是根据处方集去开的，这样使基本药物制度规范起来。同时对于药物剂型的管理也非常重要的，我们国家的药厂很多，药品的剂型特别多，由于过去我们有一些激励机制，有一些药物便宜了，利润少了不赚钱了，可能厂家就不生产这种药物了，就换一个剂型，换一个包装，就变成了一个新药，价格也就上去了。对于剂型要实施管理，基本药物都有一个用药量的问题，现在药品剂型过多，不是太合适，所以基本药物应该把剂型进一步的规范起来，使得剂型对于老百姓用药更合理一些，毕竟用药有一个疗程，一个疗程吃多少颗，有一个量的问题，要剂型合理，用药方便。同时剂型不仅要考虑到成年人，还要考虑到儿童。儿童跟成年人用药剂量是不一样的，要考虑儿童用药的剂型。现在我们发现有的社区有这种药，但不是儿童的剂量和剂型，这个就不好办了，我们也要考虑。这个应该进一步完善。
[主持人] 可能有一些企业为了利益，把规定的基本药物给换了包装。在这一块还是要加强监管的。
[马进] 由于市场监管的问题，确实存在有一些厂家为了谋取更高的利润，改换头面改了剂型去升级新药，通过基本药物制度，特别是对这种生产流通，是应该能够进行完善和进一步的管理的。
[主持人] 今后这个制度施行得非常好，那国家会不会免费提供一部分药物？
[马进] 这个可能要和医保制度结合起来去看的，像很多发达国家所说的这些基本药物确实在一些公立医院当中是免费提供的，在公立医院使用的都是基本药物，用基本药物完全可以解决各种疾病了，并且这些药物都是免费提供的。我们国家现在的医疗体制是有社会医疗保险，同时还有公共医疗机构。政府的补偿有两块，一块是给机构了，一块给保险了。患者在基层医疗卫生机构用基本药物价格便宜了，然后又有医疗保险的补偿，实际患者用基本药物是比较便宜的。但总的来说基本药物应该是逐渐的完善，在适当的情况下，有一些药物是不是也可以实行这种免费，我想也还是有可能的。
[主持人] 今天也是非常感谢马老师能够做客我们的东方网，基本药物制度的推行需要政府部门的努力，但也离不开老百姓的支持和理解，要注重宣传，让老百姓了解基本药物是什么东西。好的，今天的节目就到这里，下次的节目再见。
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